LA HORA SIGMA — Temporada 3
Invitado: José Ferney (Bogotá, Colombia)
Conduce: Luis Sigma
Transcripción automática (sin editar)
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[00:00] Bienvenidos a un nuevo episodio de la hora Sigma. Hoy nos vamos para Bogotá, Colombia, con un invitado distinto de todos los que hemos tenido. ¿Por qué?
[00:08] Porque José Ferney trabajó del otro lado del mostrador. Fue desarrollador de negocios en la industria de brokers del
[00:15] Forex. Fue dealer y asesoró a empresas latinoamericanas que querían mostrar su propio broker o su propia compañía de fondeo. Es decir, sabe cómo se construye
[00:24] el negocio y nos va a contar ahí algunas incidencias de este negocio que para mí es un negocio superoscuro. Sabe de dónde
[00:31] sale la plata y vio desde dentro cuánta gente pierde y por qué. Hoy tiene su propio negocio, invierte en acciones y
[00:38] opciones y lleva unos 2 años, 3 años, él no los va a contar con nosotros. Sus ganancias todavía son pequeñas y él mismo lo dice sin maquillaje. Así que
[00:47] vamos a hablar de las dos cosas. José, bienvenido a la temporada 3 de la hora Sigma.
[00:54] Hola, Luis. Gracias.
[00:58] ¿Cómo están celebrando? Un gusto conocerle, Luis.
[01:02] El lado de adentro. Bueno, ¿quién es José? antes de empezar en el rigor de la conversación. Bueno, Ferney, ¿te gusta que te digan Ferne? No,
[01:10] sí, correcto. No hay no hay problema, pero eh mi nombre es José Ferney. ¿Me quiere decir Ferney? Está bien. Vale.
[01:17] Eh, pues yo llevo más o menos conociendo el trading desde el año 2015. Eh, me
[01:23] dedicaba antes de esto a eh fabricaba eh prendas de vestir, tenía una fábrica
[01:30] como tal y vendíamos eh al mayoreo. Pero en el año 2015, cuando empezó a llegar tanta importación desde China, el
[01:39] negocio empezó a tornarse un poco difícil y pues tomé la decisión de empezar a buscar nuevas alternativas.
[01:47] Dentro de estas alternativas me encontré con eh el trading. Empecé a escuchar de Bitcoin, cuando eso creo que Bitcoin estaba en $600.
[02:00] Eh empecé a escuchar de opciones binarias, eh n cantidad de cosas, pero fue más o
[02:07] menos en el año 2018 después de más o menos 3 años tratando, pero no logrando lo que estaba en un grupo, en una comunidad.
[02:16] e de trading eh de Forex y les dije, "Venga, ¿y por qué no creamos un broker?" Entonces todo el mundo se reía
[02:25] y decía, "No, pero es que esos se necesitan X y Z cosas, eso no lo puede hacer cualquiera." Y yo, "Bueno,
[02:33] partamos de la premisa que el que crea esto es una persona común y corriente o un grupo de personas. Entonces, si hay un grupo de personas que lo hacen, ¿por
[02:41] qué nosotros no lo podemos hacer?" Y les dio risa. Entonces, me salí del grupo, pero me quedé con la con la espinita, cómo funciona el brokeraje de Forex.
[02:52] Y ahí empecé a investigar un poco. tuve la oportunidad de de conocer a a una persona que trabajaba expandiendo
[03:00] MetaCost, que para los que conocen el mundo de los mercados, MetaC es eh propietaria de Metatrader 4 y Metatrader
[03:09] 5 y pues él estaba desarrollando negocio en Lat y coincidí también con un cliente que estaba buscando una solución eh para
[03:16] un fondo de inversión que él manejaba y pues llegamos a la conclusión que la mejor alternativa era tener eh el
[03:25] negocio desde atrás, entenderlo bien para pues no pasar por malos ratos. Y empezamos en ese trasegar, ahí fue donde
[03:33] pude apoyar a construir un primer broker acá en la Tam.
[03:37] Empezaste en Forex 2015, todo ese tiempo estuviste haciendo Forex y criptomonedas. Entiendo.
[03:44] Forex. Eh, conocí criptomonedas. Nunca me, digamos nunca me han desvelado. Siempre he tenido como el el recelo.
[03:52] Conocí Bitcoin cuando estaba en $600, sin embargo, nunca invertí en él.
[03:58] Entonces, es como para contar un poquito la historia. Pero nunca tuve, digamos, eh cuando traté de hacer trading como
[04:06] tal, la verdad no fue muy buena la experiencia. Tampoco es que haya perdido en ese en ese término de tiempo mucho
[04:13] dinero, pero para mi economía sí era eh obviamente en el termostato de ahora para mí eh es no es mucho, pero en esa época sí era mucho perder 100, 200, 500.
[04:26] Eh, para algunos es poco, para algunos es mucho. En ese momento para mí era mucho. Y pues yo llegué, expliqué a la gente qué es Forex.
[04:35] Okay. Vale. Eh, Forex es el mercado de divisas, es un mercado que pues eh por
[04:42] la misma naturaleza es descentralizado y no es regulado. Eh, aunque los brokers obviamente venden venden la alternativa
[04:51] de que operan con brokers regulados. Sí, son regulados dentro de la jurisdicción.
[04:55] lo que es regulada es la actividad económica dentro de la jurisdicción en la cual el cliente es atendido.
[05:03] Importante aclaración porque siempre no es que tenemos las regulaciones de las islas, Pepito, sí somos regulados.
[05:13] Sí, claro. Eh, yo creo que también hay mucho mito sobre eso porque, a ver, las dos caras de la moneda, eh, se puede hacer dinero en Forex. Sí.
[05:26] Eh, es el camino correcto que una persona debe tomar cuando inicia. Yo diría que no. Bajo la experiencia
[05:32] personal. Lo que yo he visto yo tratando de hacerlo y yo viendo a otros hacerlo.
[05:38] Ahora, yo sé que muchas personas van a estar escribiendo y van a decir, "No, yo hago mucho dinero en Forex." Excelente.
[05:43] O sea, es es el tema. De hecho, pues yo he apoyado muchas empresas que quieren expandir y abrir Latinoamérica y me
[05:51] gusta mucho en el momento en que eh, digamos estaba muy involucrado. Ahorita también lo hago, pero pues estoy también en otros temas, pero siempre busco que
[06:00] sean proyectos de afuera porque afortunada afortunad desafortunadamente, afortunadamente por lo menos la mentalidad europea es hacer empresa,
[06:09] independientemente del del nicho de la empresa o el o lo que se esté haciendo.
[06:15] El europeo por lo general viene con la mentalidad de hacer negocio.
[06:20] El problema muchas veces radica en que el que no conoce muy bien el negocio, como lo que se llama el IB, el cliente
[06:28] que viene a ayudar a expandir esa marca, broker, correcto. El partner.
[06:34] Entonces, ¿sabes cuántas cuántas propuestas me llegan al día de eso?
[06:40] Me imagino es impresionante.
[06:43] Sí, es es y hay diferentes tipos de deal. Usted se va a encontrar en la industria con broker que ofrecen PNL,
[06:50] con broker que ofrecen rebase, con broker que ofrecen eh pagarle pues una parcería por aparecer
[06:59] la marca. Eh, pues aquí lo importante yo creo que es como desmitificar muchas cosas porque pues si hay mucho mito frente al al mercado de Forex.
[07:09] Eh, y una no solo de Forex, de CFDs, de opciones binarias, de una gran cantidad de Desde
[07:16] mi opinión, ojo, solo es mi opinión, basura que hay afuera en el mercado.
[07:23] Sí, digamos que aquí lo más importante, yo creo que antes de avanzar, yo creo que el lo que hay que dar a entender a las personas,
[07:31] lo más importante es primero entender qué es lo cuál es mi horizonte, qué es lo que yo busco. Bueno, ya vamos a hablar de porque íbamos en el 2019, ya
[07:40] vamos ya vamos a hablar como de temas en detalle. Íbamos el 2019, tú con esa espinita de lo del for, oye, esto no
[07:48] debe ser tan difícil o sí debe ser difícil, pero venga ahí averiguamos.
[07:52] Entonces, estabas allí como entusiasmado buscando, tus amigos no te pusieron atención, eso deben requerir muchas cosas, mucho dinero. Correcto.
[08:01] A ver, conectemos ahí con la con la historia.
[08:04] Okay, pues ahí ya llegó. Entonces, eh la oportunidad que le comento, había una persona que estaba manejando un fondo de
[08:12] inversión y estaba interesado en en entender un poquito mejor y tener eh tener mejores posibilidades dentro del
[08:20] mercado Forest de gestionar lo que él hacía. Entonces, eh dio la casualidad de que él conoció dentro de un banco una
[08:29] persona que trabajaba para un broker que ofrecía el tema en esa época MetaC ofrecía las marcas blancas. las white
[08:36] label. Eso ahorita ya metacost prohibió eso.
[08:40] Entonces se dio la oportunidad de abrir un white label. Yo creo que eso es lo peor que una un empresario puede hacer
[08:48] porque depende de un tercero de de su proveedor que es su proveedor de tecnología, su proveedor de liquidez, su proveedor de soporte, es todo.
[08:58] Entonces es la peor manera de empezar, pero es la más fácil en su momento y va a depender también mucho de quién es su asociado, quién es esa persona que le está ofreciendo el servicio.
[09:08] Desafortunadamente, obviamente no voy a decir nombres, eh se dio con una empresa que si bien tenía su reputación
[09:17] e de hecho, pues también era un broker que debió haber quebrado con la caída de creo que cuando cayó el franco suizo,
[09:24] ese broker que viviendo mucho dinero, eso fue creo que en el 2015 2015 quedó viendo mucho dinero por el tema de
[09:33] dealing y todo eso. Hubo un tema ahí que cuál duos copi.
[09:37] No, no, no, no, no. Mira que no es, eh, pero como le digo, la idea no es dar nombres ni nada y creo que ese broker ya ni se escucha en el radar. Bueno, el
[09:46] tema es que eh no eh Luis, este broker ponía unas horquillas, obviamente, ¿cuál era la ganancia del cliente que tenía el
[09:55] white label? Eh, la ganancia de él era el dealing, pues porque para eso un broker paga todo eso, para tener la posibilidad y oportunidad de hacer
[10:04] dealing, de gestionar a sus clientes, de gestionar su propio riesgo.
[10:08] Explícale a la gente exactamente un dealer en un broker de Forex. ¿Qué es el dealing?
[10:13] El dealing es la actividad que le permite al broker mover a los clientes dentro de los libros. Hay dos libros dentro del broker, que es el libro A, famoso libro A y famoso libro B.
[10:23] Sí, que también hay mucho mito frente a eso, Luis.
[10:26] O sea, hay veces la gente piensa que el broker está detrás buscando el stoploss para tumbar. Eso no funciona así. Eh, un
[10:33] broker no tiene que hacer nada para para que para ganar dinero en ese sentido, porque si el trader es bueno, no se va a sobreapalancar.
[10:43] Un trader bueno como define define sobreapalancar y define apalancar.
[10:50] Eh, lo que pasa es que el mercado de Forex y CFS como tal ofrece un apalancamiento muy alto. O sea, usted tiene la oportunidad, vamos a hablar no
[10:58] más de apalancamiento un a 100, ahora ofrecen uno hasta 5,000, ni qué decir.
[11:02] Pero vamos a hablar nada más de un apalancamiento un a 100. Eso le va a permitir a a un cliente que tiene $1,000
[11:09] operar un contrato, por ejemplo, de Forex, que son 100,000 unidades de moneda, que eso serían, vamos a a
[11:17] suponer que el eurodólar está cotizando a 1.20, estaríamos hablando de $10,000. Un cliente con una cuenta con un
[11:24] apalancamiento de 1 a 100, con una cuenta de $1,500 puede abrir un lote.
[11:30] Pero si el precio se mueve en su contra eh 100 eh 10 pips, por cada pip que se
[11:38] mueva está ganando perdiendo $10, que es la mínima expresión del movimiento del del eurodólar, un pip. Entonces, si se
[11:47] mueve 10 pip está perdiendo eh $100. Si se mueve 15 pips,
[11:55] que 15 pips se puede mover en una en una sesión se puede mover en 5 minutos. Si
[12:01] mueve 15 pips y tiene una cuenta de $1,500 y está apalancado con un lote, pues imagínate, ya está perdiendo el eh
[12:11] si está en contra, está con el flotante negativo del 10%.
[12:15] Y ahí viene lo que súmele a eso, el famoso stopout que va después del margin call, que el margin call es cuando usted
[12:22] ya hace el broker, le hace un una una advertencia porque su dinero que dejó en
[12:29] garantía ya se ya está llegando a tope y el broker tiene la potestad por acuerdo
[12:36] de cliente de cerrar esa posición forzadamente si llega al siguiente nivel, que es el famoso stopout, que suele estar entre el 100 al 50, el 20%.
[12:45] Eso va a depender mucho del broker.
[12:47] Cuando alguien abre una cuenta en uno de esos brokers, ¿contra quién está realmente operando? Entonces, nos estabas hablando del libro A y libro B.
[12:56] Correcto. Pues eso va a depender mucho también, Luis, del modelo de negocio del broker. Por lo general, cuando un
[13:03] cliente entra y y no está mal, yo quiero contar esto, si que se satanice
[13:12] el modelo de negocio como tal, porque el problema del modelo de negocio no está en el modelo como tal, sino en las prácticas de algunos brokers, porque es
[13:20] eh el broker como tal, pues no va a pagar tecnología y todo lo que hace simplemente para a un cliente y ganarse una comisión de $3 por lote.
[13:29] Obviamente el cliente tiene que hacer algo para ganar. Entonces, el por lo general los brokers, dependiendo el tipo de broker, dependiendo el tipo de de
[13:38] gestión de riesgo que lleve, dependiendo el monto del depósito, algunos clientes van a estar en ese libro A y otros clientes en ese libro B. Solamente si el
[13:47] comportamiento del trader demuestra que no se sobreapalanca, que a pesar de que no haya mucho profit
[13:54] hace volumen, ese cliente va a ir al libro al libro A, es decir, directamente. ¿Qué significa eso? que esa orden que tranza el cliente se va a
[14:03] ir directamente con el proveedor de liquidez del broker. Y eso es lo bonito de ese modelo de negocio, porque le permite a una empresa mediana conectarse
[14:12] con un proveedor de liquidez grande y ofrecerle el servicio a un cliente grande. No necesariamente tiene que tener muchos dinero en su bolsillo, sino
[14:21] entender el modelo de negocio y saberlo hacer. Entonces, ¿qué es lo que pasa con los brokers que aparecen y desaparecen, que no saben cómo funciona el dealing?
[14:30] que piensan que todos los clientes deben estar fuera del fuera de conexión al proveedor de liquidez, porque para mí, a pesar de que esté dentro del libro B,
[14:39] para mí también hace parte del mercado, porque tanto libro A y libro B es un ecosistema que lo que busca es darle al
[14:46] cliente la posibilidad de conectarse al mercado y es el cliente, el broker, el que mira qué decisiones toma con esas posiciones.
[14:53] Tengo una pregunta. Bueno, ¿qué y qué es libro B?
[14:57] El libro B es cuando el cliente no está conectado con el proveedor de liquidez para ponerlo de esa manera, porque si yo
[15:04] les digo el libro B es cuando el cliente no está conectado al mercado, por eso estaba haciendo la aclaración ahorita,
[15:11] es es una forma incorrecta de expresar porque como tal il broker también participa del mercado, entonces todos participamos del mercado. Entonces, el
[15:19] libro B es cuando esa orden no está conectada al proveedor de liquidez y está conectada directamente con el broker. Pero es que ahí es donde
[15:27] empiezan las trampas, justamente en ese famoso libro B, porque el si bien sí podríamos argumentar, tienes toda la
[15:36] razón, eso no te lo voy a debatir, que el broker finalmente termina siendo el mercado y es
[15:43] la orden entra alguien que toma esa contrapartida de de la orden que tú quieres emitir, pero ahí vienen los
[15:50] problemas regulatorios, ahí vienen los problemas de las horquillas, ahí vienen los problemas en donde quién está haciendo la contrapartida de esa orden,
[15:57] en lo cual yo esto lo veo y vuelvo y te digo, emito solamente opiniones, eso es una estafa a gran escala por una
[16:05] sencilla razón, porque si el si tu orden nunca sale al mercado, al mercado real y quien está participando en tu broker,
[16:14] que simplemente debería ser un intermediario, porque la palabra broker es eso, un intermediario, una persona que simplemente sirve de puente entre un
[16:23] comprador y un vendedor, pero aquí el broker toma la contrapartida. Entonces se vuelve Sí.
[16:29] ¿Cómo es? ¿Cómo es que dicen? Se vuelve juez y se vuelve parte. es ya no obren los intereses
[16:36] de su persona, sino que no obren el interés contrario a la persona, a su de su cliente, porque al final del día, Ferne, me corrígeme si estoy equivocado,
[16:46] es para que el ese esa operación gane dinero, alguien tiene que perderla.
[16:54] O es el cliente, ¿okay? o es el broker o estoy equivocado.
[16:58] Okay. Okay. Ahí es donde donde falta parte de la información, digamos que toca toca completarla porque
[17:06] precisamente eh el broker como tal también necesita de su proveedor de liquidez. Digamos que el proveedor de liquidez es el broker de los brokers.
[17:13] Sí.
[17:15] Entonces el eh Sí, claro. Entonces el el esa posición en qué momento el broker eh la ¿cómo se dice la palabra?
[17:28] la rentabiliza solamente o cuando pase un escenario negativo en una cuenta, como lo está
[17:36] planteando en este momento usted. Vamos a suponer que un cliente entró con $1,000, eh el broker simplemente lo dejó
[17:43] en libro en libro B y esa cuenta, esa posición empezó empezó a tradear, a ganar, a perder, a ganar, a perder, a ganar, a perder.
[17:54] El broker toma la decisión qué va a pasar con ese cliente, pero vamos a suponer que el cliente tiene una posición que empezó perdedora.
[18:03] Ahí es donde entra el dealer y dice, "Okay, vamos a rentabilizar esta posición." ¿Cómo la rentabiliza? La pone con su proveedor de liquidez.
[18:13] Entonces, ¿qué es lo que pasa? Vamos a suponer que esa posición va en negativo con 200, empezó con ,000, va negativo
[18:20] con 200. El dealer dice, "Cuando se ve con el agua en cuello, no, mandémosla al mercado."
[18:28] No, en el no, porque va negativo el cliente.
[18:31] Estoy poniendo el ejemplo que va negativo el cliente.
[18:33] Entonces, lo que hace el el broker es conectar esa orden con el proveedor de liquidez. Entonces ahí ya el responsable
[18:43] de de esa transacción ya no es el broker, sino el proveedor de liquidez, que a su vez también hace el mismo ejercicio. Entonces, por eso le digo que
[18:52] falta parte de la información. El proveedor de liquidez no necesariamente va a estar conectado con el subroveedor
[18:59] de liquidez. Y aquí hay que hacer una aclaración, Luis, y es que todo ese volumen, el que termina absorbiendo todo ese volumen, son grandes proveedores de
[19:07] liquidez que asumen el riesgo, porque ellos, ¿a quién le van a poner esas posiciones? A nadie. no tiene, o sea,
[19:14] esto es como un océano donde el los brokers pequeños son lagos, los brokers medianos son ríos y los
[19:23] proores de liquidez inmensos, estamos hablando ya de bancos, son el océano, pero después del océano, ¿usted dónde
[19:31] más a dónde más va el agua? A ningún otro lado. Entonces llega el punto donde todo ese volumen se lo quedan estas
[19:37] grandes casas de liquidez. Entonces ahí ya no hay nada. se venden entre ellos, se compran y se venden entre ellos mismos, pero porque ellos tienen el el
[19:46] el el brazo financiero para soportar. Y aquí hago también la otra aclaración. El
[19:53] problema muchas veces es que eh el los broker asumen riesgos porque hubo un broker
[20:01] hace muchos años, hace como dos tr años, muy grande, muy nombrado en la industria y el run fue eh o el rumor, como
[20:09] decimos, el run se dice en Colombia, el rumor como tal fue que el dealer, el equipo de de perdió y es un broker muy
[20:16] grande y muy reconocido. El el dealer perdió, bueno, el equipo perdió 50 millones de dólares en en una noche.
[20:25] Obviamente eso eran posiciones que ya venían asumiendo. Lo más probable es que se fueron a favor del cliente, no me
[20:32] imagino yo, no alcanzaron a cubrirlas. Y bueno, y otra cosa que muchas veces las personas hay veces tampoco saben es que
[20:39] el broker también abume muchos riesgos cuando no hace un buen ejercicio del deal porque digamos un una caída del
[20:47] mercado un fin de semana, claro, el cliente tiene un stopout, vamos a suponer que el cliente tiene una cuenta de ,000 que está sobreapalancado y y
[20:56] está dentro del libro B y cayó y liquidó su cuenta de $1,000. Pero el broker,
[21:03] vamos a suponer que lo había dejado el fin de semana, lo movió y lo puso dentro del libro A por
[21:11] temas de riesgo. Obviamente en esa parte el broker va a asumir también ese gap.
[21:17] Entonces, ahí también son las decisiones y la tecnología que tenga el broker. Un buen broker, broker de la talla de, bueno, no vamos a dar nombres porque no
[21:25] vamos a promocionar ninguno, pero broker grandes como tal, ¿no? Si te sientes cómodo, di el nombre, tranquilo, no hay ningún No, no, no me gusta porque igual es
[21:34] entrar a promocionar y promociónalo, no hay ningún problema. No tengo ningún problema.
[21:41] Entonces, el broker grandes como tal, eh se entiende, se entiende que tienen primero un brazo financiero muy fuerte y
[21:49] segundo eh tienen tecnología, porque esto también es en automático, eso tampoco es que haya una persona todo el día atrás y adelante moviendo para un
[21:57] lado y para el otro. Y tercero, eh tiene un equipo de riesgo que está tomando decisiones, viendo qué clientes, qué
[22:06] tamaños de cuentas. también va a depender de de un conjunto de cosas y no todos los brokers trabajan igual.
[22:12] Entonces, le estaba comentando, Luis, que que llegué a ese episodio con con este con esta persona y tuvimos la oportunidad de vivir de de frente lo que
[22:21] es la manipulación. Ahí sí la vivimos porque como se dependía de un solo proveedor de tecnología y un solo proveedor de liquidez,
[22:28] estamos volviendo al 2019. Sí, sí estamos porque estábamos contando la historia, estábamos contando de que los
[22:35] el broker obviamente gana por comisiones cuando pone a sus clientes en en gestión, está haciendo gestión activa entre libro A y libro B y eso también
[22:44] por el dealing, ¿no? Entonces llega el momento donde yo incluso tengo
[22:51] el vídeo por ahí donde abrían la horquilla de una manera y decía, pero bueno, si él es el cliente
[22:58] está pagando x comisión y se le está componiendo un marcap al cliente, porque eso es normal, la comisión que se lleva el broker cuando va a ver de un lado al
[23:06] otro, ¿por qué me le suma un markup adicional cuando abre en apertura de mercado?
[23:14] Entonces eso lógicamente para mí y bajo mi experiencia eso lo hace un broker sin
[23:21] escrúpulos. O sea, porque hay de broker a broker. Un broker que conoce la industria no tiene necesidad de abrirle horquilla a sus clientes. Porque Luis,
[23:30] el cliente desde el principio, cuando un cliente viene sobrepalancado, como le decía ahorita, es un cliente que el broker sabe que la gestión de él va a
[23:39] ser en libro en libro A, perdón, en libro B. ¿Por qué? Porque la estadística va a decir que ese cliente no va a tener éxito en el mercado.
[23:49] Entonces, el problema del apalancamiento, lo que explicábamos ahorita, es Pero quiero preguntarte eso, dos cosas, ¿no? ¿Cómo gana dinero ese negocio y sin
[23:58] nombres, ¿qué porcentaje de clientes pierde según lo que tú viste?
[24:03] Uy, yo le voy a dar una cifra muy cruda, que yo me retiré de esta industria duré un año, retirado de la industria del
[24:11] desarrollo de negocio, eh, precisamente porque muchos quizás me van a escuchar y me van a decir, "No, yo sí
[24:19] soy rentable, hermano. Yo no yo no conozco, yo en Forex no conozco trade rentable. Yo yo sé que tengo compañeros
[24:28] que también desarrollan en otros brokers que trabajan con estrategias de algunos clientes, pero son clientes que hay veces no se sobreapalancan y eso. Yo no
[24:35] he tenido la oportunidad de dar con un buen gestor porque el que da con un buen trader, yo digo, el que encuentra un
[24:42] trader rentable encuentra una mina de oro.
[24:46] Y yo en lo personal desarrollando negocio, claro, también he estado en varios proyectos y en diferentes áreas, entonces eso tampoco permite entender un
[24:56] poquito más la operativa de muchos clientes, porque muchos clientes se quedan allá, uno se mueve a otro lado, pero en la poca tiempo lapso que yo
[25:04] llegué a estar, eh he estado, no no he tenido la oportunidad. ¿Qué pasó? Llegó un momento eh hace creo que 2 años
[25:11] cuando ya me empecé a involucrar más en el tema de acciones y esto pues fue por por un amigo, por opciones. Yo empecé a
[25:19] hacer opciones a tratar de hacer viendo videos de de de Opción Sigma y algunos otros canales, pero pues en especial
[25:27] veía los videos de Luis eh en tratando de entender un poquito los cover y todo esto. Entonces yo tuve la oportunidad de
[25:36] empezar a hacer algo en esta industria y me alejé un poco de lo que fue el desarrollo de negocio. Yo dije, "Ya no
[25:44] voy a volver." Hace poco, hace como un año, un amigo tenía un negocio en otro lugar, ahorita lo tengo en una en un barrio, yo lo
[25:52] tenía en otro lugar, un negocio físico, y me invitó a un proyecto que necesitaban asesoría, etcétera. Entonces, ah, yo me la
[26:01] pensaba. Yo dije, "Pero es que, hermano, yo vengo cansado, yo vengo cansado de no de de no ver oportunidades reales para los clientes." Decía, "Bueno, est esta
[26:09] es una empresa que necesita desarrollar productos." Entonces, yo di, bueno, por este lado yo puedo ayudar a que esto sea diferente. Desarrollamos un producto,
[26:16] eso era un broker acá en Colombia, desarrollamos un producto eh que gustó mucho, que era un tema como de fondeo, pero como tal no era que el cliente
[26:25] pagara por un desafío, sino que pagaba por ser fondeado de frente y pues obviamente esto había una gestión de dealing por detrás, había un tema que permitía que eso se hiciera.
[26:35] Gustó mucho el producto, pero la empresa ya desafortunadamente lo mismo es lo mismo. Aquí en Lat hay muchas personas sin escrúpulos, ya les habían quitado
[26:44] mucho dinero. Este este broker perdió eh casi medio millón de dólares tratando de sacar el su broker adelante. Eran
[26:52] empresarios de acá de Colombia y al último dijeron, "Ya no vamos más. Esto se Yo cuando les dije, necesito un equipo de dealing, necesito un equipo de
[27:00] esto." Entonces empezaron a ver que la nómina crecía y dijo, "No, ¿sabe qué?
[27:03] Cerremos." Obviamente cerraron en buenos términos. Le dijeron a sus clientes, "Nos vamos, seguimos con nosotros." Bien, eh yo quedé con el producto, pero
[27:11] pues nunca lo pude vincular en ningún lado. Entonces fue una manera eh que yo traté de hacer las cosas distintas.
[27:19] Luego me volvieron a invitar a otro proyecto y me dijeron, "Es que la solución está en buscar buenos traders." Okay, ahorita estamos en eso, estamos
[27:28] construyendo, digamos, una oportunidad, buscando la manera de poder encontrar trader buenos en Forest para poder obviamente redireccionar clientes,
[27:36] porque así yo lo quiera y yo diga, este mercado es muy difícil, la gente no lo va a dejar de ser eh de hacer. Hay ejemplos muy
[27:45] concretos, por ejemplo, de me en mi percepción de quién lo está haciendo bien, ya que si no hay problema decir marcas, para mí Darwin es una marca que lo está haciendo bien.
[27:56] Darwinex, Darwin es es una marca que da score a sus trader, a su reputación en en su
[28:05] trash récord, le genera una reputación y le le asigna capital para gestión.
[28:12] Entonces, para mí, yo creo que eh el camino que ellos han tomado es el correcto, les ha tomado mucho tiempo
[28:18] avanzar. Perdón, esto es lo que yo digo, creo que puedo compartir aquí pantalla, por eso no me da miedo que eh dar
[28:26] nombres, porque es mismos en sus mismas páginas están obligados por legislación europea.
[28:31] Sí. Y aquí está a poner ciertas ah ciertas ciertos copies disclaimers.
[28:40] No creo que esta no es. A ver, pongámoslo aquí.
[28:44] No, esta no es. Esto es Google. Este tampoco. Esta. A ver si por acá le puedo poner. Voy contando un un poco. Lo que
[28:53] pasa es que si por regulación, hablando un poquito de regulación, vamos a hacer un de pronto un paréntesis en en la historia que veníamos contando porque
[29:02] y hablemos un poquito del tema de regulación, que eso también tiene un un muchos mitos. Yo por lo menos, yo cuando me le acerco a un cliente, cuando estoy
[29:10] desarrollando negocio, yo le soy muy claro. Sí, el broker puede estar porque yo por lo general en broker europeos vienen con mínimo c regulaciones.
[29:18] Aquí lo tengo. Mire, ellos mismos están, o sea, lo dicen y dicen que 53%
[29:26] de retail investors lose money when trading CFD. Aquí están hablando solo de CFS, no están hablando de Forex, pero ellos mismos los
[29:34] No, pero eso es lo mismo. Eso es lo mismo, Luis.
[29:37] CFDs es lo mismo. Sí, viene siendo lo mismo.
[29:41] O sea, bueno, los CFD es un contrato por diferencia, o sea, que entonces realmente nunca hay una orden real de Forex en el mercado. Si me dices que es lo mismo.
[29:49] Eh, es que pasa, sí, es que es lo mismo, o sea, tanto los el Forex como tal funciona igual, o sea, que un CF sobre
[29:59] está en Aranur, sobre NASDAQ, sobre Sí, es la misma gestión que se hace.
[30:05] Ahora tú asesorabas a estas compañías que querían montar brokers y compañías de fondeo, intentaste, pero ¿qué buscaban esas personas? O sea,
[30:12] realmente, a ver, nosotros sabrás que hemos construido una plataforma y conocemos el negocio desde adentro y me
[30:19] he tomado todos estos años en conocer desde adentro cómo funciona y sé qué rol cumple cada una de las partes en el
[30:27] negocio y todos, digamos, generan un poquito. E lo que pasa es que aquí por temas regulatorios el broker no puede ser contrapartida. El broker tiene que
[30:35] entregar la orden realmente a los a los market makers, a los que proveen liquidez en el mercado. Y el broker, ¿qué gana? Una
[30:44] comisión por intermediación o gana payment for order flow, que es otra cosa, pero nunca afectando, por ejemplo, los spreads de
[30:52] los clientes. Porque a diferencia de otros mercados, aquí existe algo que se llama, búsquenme, háganme el fact check,
[30:58] N BB, B larga, NBBO, esos se llaman NBBO. Es eso es national best bit offer,
[31:08] es decir que el broker te tiene que buscar siempre el mejor precio posible.
[31:14] Si tú mandas una orden límite, no sé, la acción está a 100 y tú mandas una orden límite para vender tus
[31:21] acciones a 99, te la llena a 100, te busca la mejor posibilidad para para que eso suceda. El
[31:29] market maker, ¿qué gana? El market maker siempre gana la diferencia entre el bit y el ASK, pero él siempre está cubriéndose. Pero en el caso, en este
[31:37] caso creo que hay una gran cantidad de, no sé, y también estoy haciendo muy conjeturas basado pues en lo que he visto todos estos años,
[31:45] en lo que en lo que termina pasando, eh, que que aquí afectan los los el B, el Ask, afectan a las personas por el
[31:53] apalancamiento. Es imposible que una persona, es literalmente imposible que una persona a largo plazo pueda sostener
[32:01] esto de manera eh consistente por el mismo efecto apalancamiento y por esa simetría que
[32:07] hay entre tu expectativa de ganar versus eh eh perder, en donde vas a chocar con el stop más veces de lo que vas a poder
[32:16] tomar eh tu profit. Y de esta manera se vuelve imposible para las personas poder ser rentables. No estoy diciendo que las
[32:24] personas ahora en opciones todas van a ser rentables, ¿no? Pero sí hay más oportunidades sobre ciertas estrategias y más
[32:31] probabilidades de ser trading, ¿no? No inversión, trader, rentables, que lo que podrías tener con este tipo de
[32:38] instrumentos. Entonces, estas estos brokers son un negocio financiero o un negocio de marketing
[32:48] dependiendo, eh, porque pues aquí en Latinoamérica, no sé si si se ha dado cuenta, es que
[32:57] como le defino yo como tal, hay un negocio, un negocio real, eh, pero va a depender mucho de la mentalidad del empresario.
[33:09] Yo le digo, "Bueno, del empresario, porque la mentalidad de una persona que viene a hacer daño no es un empresario realmente. Y dentro de la industria hay de todo. Se va a encontrar personas
[33:17] haciendo las cosas bien y personas que no hacen las cosas bien. Y dentro de esos clientes que uno se encuentra, uno se encuentra de todo. O sea, yo he
[33:25] tenido clientes que vienen y me dicen, lo primera pregunta que me hacen es, ¿y cuánto voy a ganar yo de los de cuando son fondeos? ¿Y cuánto voy a ganar yo?
[33:34] No, no, espere, espere. Esto es un negocio que depende de cómo usted lo ejecute. Entonces yo le digo, "Bueno,
[33:41] ¿cuánto capital tiene para poner en el proveedor de liquidez?" Ah, no, no, no, es que yo solamente quiero de vender desafíos. No, eso no funciona así. Usted
[33:49] mira, hay una empresa también muy grande que la fundó de Fondeo, que la fundó también un un una persona que tiene un
[33:57] broker, que ya tiene una experiencia, pero esta empresa empezó con 10 millones de dólares en eh este ejercicio. O sea,
[34:05] es una empresa que si de entrada le hubieran tenido necesidad de pagar 3 millones, 5 millones de dólares, no hubieran tenido ningún problema. El
[34:13] problema es cuando viene el influencer porque tiene una comunidad y entonces viene y le pregunta a usted, ¿qué
[34:20] necesito hacer para yo sacar profit de de esta comunidad y yo necesito crear una empresa de fondeo y bla bla bla? Y
[34:28] eso aquí en Latinoamérica ha habido demasiados casos de eso. De hecho, hay eh hay un broker,
[34:35] hay un rumor de que es un rumor, por eso no puedo decir nombre y eso porque todavía es un rumor eh de que el dueño
[34:43] de un de una empresa de fordeo, que s la conoce todo el mundo, que se llama eh Cortana, que se fue con el dinero de la
[34:50] gente, o sea, no se sabía que iba a terminar también así, eh montó un broker. Entonces uno dice, "Okay, ya
[34:58] pasó de de lo mínimo a un modelo de negocio que le va a permitir manipular más y sacarle más dinero."
[35:07] Pero entonces no podemos decir, no, lo que pasa es que no podemos meter en la misma bolsa a todas las personas porque hay brokers grandes, serios, que
[35:16] realmente vienen buscando eh generar negocio y realmente pues la misma dinámica del negocio pues hace que el
[35:24] cliente pierda porque se sobreapalanca como decíamos, pero no es que en sí el broker esté buscando ponerle la piedrita al cliente para que pierda. Digamos que
[35:33] cuando ya le ofrecen un apanamiento no tiene necesidad, no tiene necesidad. Exacto, esa es la palabra.
[35:39] El trader no hay necesidad, se se quiebra solito. Yo siempre he visto ese negocio como eh como una
[35:46] una molino de trader. Entra entra un trader y sale carne molida. Es como como lo veo yo, ¿no? Yo tampoco he conocido
[35:53] una persona rentable y ya sé que va a decir, "Ah, no, si yo soy rentabilisísimo haciendo Forex, haciendo CFDs." Quiero
[36:01] ver que me muestra esa rentabilidad sostenida en un periodo de 10 años. es se vuelve realmente complicadísimo. La mayoría de
[36:08] las personas eh botan su dinero con la ilusión de de pronto a sacarle algo al mercado, pero eh bajo esas condiciones,
[36:16] la manipulación de los spreads, eh la el apalancamiento se vuelve complicadísimo.
[36:23] Ahora, esto de las compañías de fondeo, que es un tema que ha sido bien buscado en los últimos años y hay miles de hispanos pagando por por pasar una
[36:32] prueba de fondeo. ¿Ayudaste a montar algún tipo de estas empresas?
[36:37] Yo tuve una eh tuve con un socio una compañía tratamos de empezar una compañía que se llamaba
[36:44] un hombre que sabe cómo están las tripas allá adentro.
[36:48] No, no digo nombre porque de pronto van y compran el dominio y después lo van y lo promocionan. No, ese dominio ya no, ya no tuvimos una tuvimos una eh pero
[36:58] era lo mismo el sentir y lo que yo le dije a mi socio desde el principio, él vive en Estados Bueno, ahorita está en México, yo le decía, yo realmente estoy
[37:06] cansado de ver lo que está pasando y yo quiero brindar una solución. Entonces yo le dije, "Hagamos las cosas de esta manera, bla bla bla bla bla." Y le monté
[37:15] toda la estructura. El man decía, "Pero Ferne, eso no se vende". Y yo le dije, "Hermano, es que si eso no se vende, entonces yo no estoy interesado." ¿Por
[37:22] qué? Porque la gente está acostumbrada, "Pague 500, hago un desafío y le y le doy una cuenta de 100,000." Realmente,
[37:29] Luis, una cuenta de 100,000 con un apalancamiento de un a 100. Usted con $500 con un apalancamiento de un a 100, un proveedor de liquidez solamente da un
[37:37] apalancamiento de un a 100. Usted con $500 y una cuenta de 100,000 con un apalancamiento un a 100 es como si usted tuviese un apalancamiento de cuánto
[37:46] entonces 10 millones. Ni el mismo proveedor de la empresa de Fondeo tiene cómo cubrir las órdenes de esos clientes que les
[37:53] permiten hasta operar 50 lotes. O sea, es que eso te iba a preguntar, ¿de dónde sale el dinero con el que se le paga el trader? Que si que sí aprueba.
[38:01] Hay hay dos episodios. Si usted lo sabe hacer y lo hace de manera profesional, con los números como son, usted tiene que tener dinero para poner en liquidez
[38:10] para estar moviendo a sus clientes. Es decir, que parte del dinero muchas veces lo va a cubrir usted de su bolsillo.
[38:15] Pero el problema es que la mayoría de empresas de fondeo, por lo general de latinos que están influencers que
[38:23] empiezan, como no conocen el modelo, piensan que eso funciona simplemente cobrando una suscripción y sí, al principio le puede ir bien, pero dentro
[38:32] de eso lo que pasa es que eso es un un negocio de gambling, entonces mucho cliente haciendo gambling le va a sacar profit.
[38:40] Entonces, no quiere decir que ese cliente sea rentable. ¿Por qué? Porque se compra varias cuentas, se cubre en un lado. La gente que me está escuchando y
[38:48] hace fondeo sabe cómo lo hacen. Entonces compran una cuenta aquí, otra allá, compran en un lado, venden en el otro, al último pasan una y queman y le
[38:56] sacaron $5,000, perdieron 2,000 en pages desafíos, ganaron 3,000. Entonces, eso no es sostenible, lógicamente. Entonces,
[39:05] nosotros sacamos un modelo donde le decíamos a la gente, "Págueme tanto y yo le doy capital para que usted gestione",
[39:12] obviamente era una cuenta de eh bypower de de le llamábamos de bypow. Sí,
[39:20] es que eso te iba a decir. Entonces, realmente uno está es jugando contra un un paper trading, nunca hay dinero real
[39:28] allí, sino que eh depende.
[39:31] Okay. Oye, es que es que volvemos a mis se ponen los de punta de escuchar todo.
[39:36] O sea, Luis, en en el caso mío, o sea, en el caso de nosotros, la intención de nosotros era hacer algo bien. Entonces, obviamente sabíamos que el dinero parte
[39:44] que entraba tocaba meterlo en liquidez y nosotros hicimos un acuerdo con un broker más o menos mediano donde pues ellos nos daban un buen spread,
[39:53] etcétera, y desarrollamos un motor de riesgo que lo que hacía era las órdenes de los clientes. Cuando llegaban a cierto eh pérdida los los desconectaba
[40:03] el mercado y los mandaba al libro B y cuando iban ganando los pasaba otra vez de libro a libro. O sea, estaba haciendo dealing constantemente, pero eso
[40:12] requería que yo le cobrara al cliente mucho más dinero de lo que el cliente, o sea, yo cobraba prácticamente por una cuenta de $10,000 lo que a un cliente le
[40:20] cobraban por una cuenta y un poco más lo que a un cliente le cobraban por una cuenta de 100,000. Entonces, a la gente no se le hacía atractivo eso. Eso me decía mi socio, es que eso no se vende.
[40:29] O sea, esto se vende es con marketing y esto así no se. Hicimos un test, tuvimos 30 clientes, les gustó mucho el
[40:36] producto, pero tuvimos que llegar a la conclusión de que no era sostenible, no porque no estuviéramos haciendo las cosas bien, sino porque no se vendía. O
[40:45] sea, si nos llegaba un cliente interesado versus una empresa de fondeo convencional, pues nos llevaban por delante. Entonces yo le dije, "No es el
[40:54] momento." Íbamos muy adelantados. Un año después empezaron a sacar el famoso eh fondeo directo, que tampoco tiene mucho
[41:03] sentido porque usted paga muy poco dinero por lo que le fondean. Entonces, eh realmente ofrecer una solución real,
[41:11] síamos que yo diría, sin meter las manos al juego, yo diría que de los pocos que lo están haciendo bien ahorita en la industria, eh,
[41:18] Darwinex en en ese sentido, ¿no? Porque obviamente eso también, o sea, usted paga una suscripción muy poca y ellos le
[41:27] dan a usted le dan a usted $,000 para transar en demo y y ellos le dan un score y eso,
[41:34] pero es un negocio que también a muchos clientes no le gusta porque hacer un tras récord con ellos toma tiempo y
[41:42] llegar a un buen puntaje. Y el trader en la TN está acostumbrado a la velocidad.
[41:46] El trader quiere comprar la cuenta hoy y ya mañana ser rentable y eso no funciona así. Entonces, eso es como un poquito lo
[41:53] que lo que he hecho. Ese proyecto lo dejamos de un lado precisamente porque no éramos competitivos con los precios y
[42:01] ya bajarle el precio para ser competitivos pues nos ponían un en otro lugar.
[42:05] Se vuelve imposible. O sea, cuando te digo que me llegan a diario, te puedo mostrar mi Instagram, te puedo mostrar TikTok, te puedo mostrar mi correo
[42:12] electrónico. a diario la cantidad de propuestas que hay tanto para firmas de fondeo como para que yo desarrolle mi
[42:19] propia plataforma o como para que eh esté metido en en brokers de CFDs que me
[42:27] monetiza la comunidad y en estas giras que me invitan de hecho eh con con uno
[42:34] una marca española, una un portal de noticias eh económicos español que hacen unas giras en Latinoamérica rankia eh la
[42:43] cantidad de brokers de este tipo que hay. Y a mí siempre me gusta picarles la lengua, decir, bueno, muestra a ver qué tiene para ofrecer.
[42:52] O sea, yo yo digo, ¿cómo? O sea, ¿cómo sin hacer nada oscuro pueden ofrecer este estas cantidades?
[43:01] Ejemplo, bonos de depósito. Ah, si si depositan $5,000, te doy $5,000.
[43:10] O sea, es el mismo apalancamiento. O sea, Luis, es que es el mismo apalancamiento. O sea, ya no le apalanco de un a 500, sino que un apalancamiento un a 100 y le doy
[43:18] un bono. Termina siendo el mismo apalancamiento.
[43:20] Claro. Pero a mí me pagan $,000 por depósitos.
[43:26] Sí. Y bonos de depósito o el 50% de lo que el cliente deposita y yo, "Pero, ¿cómo ganan dinero?" Entonces sí hay
[43:35] algo, o sea, como decimos en Colombia, eso de eso tan bueno no dan tanto eh, por PNL, por suscripción, por o sea, la
[43:44] cantidad de modelos que existen alrededor de eso. Y est estaba conversando con uno de ellos, le preguntaba, ¿cuánto es el valor de la
[43:51] cuenta promedio de un cliente de ustedes? Y decía, muy orgullosa, eh, cerca de $85.
[44:00] $5. O sea, que, o sea, realmente aquí la gente viene literalmente a apostar, o sea, no no viene a invertir, no es viene
[44:07] literalmente a apostar. Entonces, desde allí empieza uno a decir, "Oiga, bueno, si esto me lo están ofreciendo a mí, yo lo digo abiertamente, ustedes saben que
[44:15] me pueden preguntar lo que quieran. A mí compañías reguladas en Estados Unidos
[44:21] por referido en su momento me pagaban $100 una sola vez y tenía que la persona
[44:29] depositar más de $2,000. Estoy hablando de Wibu, estoy hablando de Robin Hood, estoy hablando de Etrade. Etrade pagaba $50.
[44:38] Eh, te puedo mencionar el que mejor pagó en su momento fue Tasty Trade, que eran como $350 por referido por cuenta
[44:45] superior a $2,000 en e, digamos en en ese en ese momento. Y yo digo, si en
[44:53] algún momento ellos tienen que obviamente recuperar ese dinero, pero tú cómo recuperas cuando le duplicas el valor de depósito
[45:02] de tu cliente, o sea, tiene que ser bien bien difícil ese negocio. Hubo un cliente, un caso, un día específico que dijiste, esto no está bien.
[45:13] Vuelvo le digo, o sea, me cansé de la industria como tal de no ver que realmente el cliente encontrara oportunidades. Y yo sigo remando
[45:22] tratando de buscar porque Luis, yo no puedo cubrir, tapar el sol con un dedo.
[45:28] Esta industria va a seguir existiendo, no va a desaparecer.
[45:33] Eh, y porque yo diga, hay muchas cosas mal, nadie eso no va a cambiar. Lo que uno puede hacer sí es buscar asociarse
[45:42] con gente que realmente se yo considere o yo pues lo primero que hago es ver si tiene un equipo detrás,
[45:50] si hay un equipo de dealing porque independientemente de todo eso hace parte de un buen ejercicio. O sea, si yo veo que hay un broker y me dice, "No, es
[45:58] que y no es que nosotros no hacemos de todo va libro." O sea, a mí cuando un cliente, un broker me dice eso, yo a metros, eso no tiene ningún sentido. O
[46:06] sea, que un broker me diga a mí que nunca hace, o sea, muéstreme, disculpe,
[46:13] muéstreme la la muéstreme la regulación eh donde diga que usted realmente
[46:20] literalmente es tiene que poner sus órdenes con un proveedor de liquidez, porque la mayoría de regulaciones no le exigen. Hay unas regulaciones. La
[46:29] europea creo que si exige que haya una contrapartida, hecho que el apalancamiento sea de 1 a 30. Entonces ahí estos brokers no pueden hacer libro
[46:38] B. Entonces, listo. Ahora, si usted va y le dice a un cliente, "No, es que el apalancamiento de un es de 1 a 30, entonces usted no vende." O sea, si
[46:45] usted es vendedor, si usted es usted está encargado de aperturar un broker, etcétera, lo que sea, y usted viene ofreciendo eso, es un ejercicio que
[46:53] funciona en Europa porque la regulación a ellos les exige que el apalancamiento no sea mayor a 130, que yo creo que es muy mesurado y sigue siendo mucho
[47:02] apalancamiento. Ahora, el el marketing que vemos, me parece interesante eso porque nos llega publicidad de esto todos los días. Desmontemos el truco.
[47:11] ¿Qué está diseñado para engancharte? Eh, los bonos.
[47:17] Los bonos, el apalancamiento. Bonos y apalancamiento.
[47:21] Y y ¿cómo se escogen a los traders de éxito que salen en esas campañas? ¿En cuáles? ¿En cuáles de de todas?
[47:29] Digamos, es que llegan, no es que miren y y muestran fotos. Creo que el otro día me encontré con una foto de una actriz,
[47:36] Jennifer Conagan, algo así, que estaba como una de los testimonios en una de estas empresas y yo decía, "No,
[47:45] es que no se toma ni la molestia de cualquier foto que encuentre en internet y ponerla allí." Ah, eh, sí.
[47:54] Pues a ver, ya hablando del lado del cliente, lo que el cliente, a ver, vuelvo y le digo, si hay mucha gente que nos está escuchando,
[48:01] le gusta el forest y lo va a seguir haciendo. Yo personalmente le digo a mis clientes, cuando me si a mí un cliente me viene con una cartera de $10,000
[48:11] y me dice que le asesore, okay, ¿qué quiere hacer? No, pues yo lo primero que miro es primero que miro es
[48:19] quién es, tiene familia, cuál es su trabajo, cuántos años tiene. Y si llega y me dice, "No, lo que pasa es que eh a
[48:27] mí me dijo mi primo que es que en Forest le está yendo muy bien, entonces él me dice que le dé el capital
[48:36] a él y que él me va a dar." Yo le dije, "Uy, no vaya a hacer eso.
[48:41] Lo primero, coja de sus ahorros que son para inversión y si usted tiene menos de 30 años, listo, si le gusta la adrenalina,
[48:49] métale a cripto, métale a CS, métale el 30% de su cartera, pero el otro 70 métalo en bolsa."
[48:59] Así literal. Yo se los digo porque igual, Luis, cuando usted un cliente viene y le dice,
[49:07] "Es que a mí me dijo Pepito" y usted le dice que usted en bolsa va a tener un retorno entre dependiendo si se pone a invertir en el estándar, una media anual
[49:15] del 18%. Ay, pero es que eso es lo que me da mi primo en un mes.
[49:21] Él se va a ir se va le va a ir a entregar el dinero a su primo. ¿Sí me entiendes? Y y ¿sabes qué termina pasando? Se quedó sin primo, se quedó
[49:28] sin dinero, al final del día terminó pasando. ¿Qué señal debería debería hacer que alguien salga corriendo cuando vea una oferta de estas?
[49:39] No, es que después de que usted le digan que le aseguran un 5% mensual de ahí para arriba, mire, si usted mira, qué
[49:47] pena, no es que le esté haciendo promoción a esta última marca, Darwines, eh, yo la otra vez lo hacía con con unos clientes que me venían hablando de esto.
[49:55] Yo le decía, "Bueno, vamos a aterrizar números. El mejor Darwin en Darwin es en 5 años da una media mensual del 1.5.
[50:05] en 5 años, o sea, gente que lleva 5 años gestionando cartera con un motor de riesgo detrás que les ayuda a los inversores a no perder más.
[50:15] 1.5% mensual mensual en una media en 5 años.
[50:21] Entonces la pregunta es, ¿por qué simplemente no lo pongo en el S&P500 y me acuesto a dormir?
[50:27] Exacto. Entonces, yo qué le digo a la gente, yo he hecho una vez hice un seminario sobre eso y yo le decía a la gente, mire, lo que usted debe hacer si usted
[50:35] realmente se quiere meter en un portafolio de estos, es, muéstreme el tras récord, el histórico, no es que el histórico está un mes. Listo, trabaje
[50:43] con eso si es que quiere, pero por lo menos miren ese último mes, ¿cuánto rindió al estándar?
[50:50] ¿Cuánta corrección estuvo el standar ampur? Y mire, compárelo, porque el problema de muchos inversores es que no tienen un benchmark.
[50:58] Usted le dice a la gente que invierte en Forest, ¿cuál es su ben? Y le dice, "¿Qué? No sabe ni siquiera qué es eso." O sea, si usted no tiene, es como usted
[51:06] montarse un negocio tradicional. Ya hemos hablado de muchas cosas. Es como usted montarse un negocio tradicional.
[51:12] Usted no dice, "Voy a montar este negocio porque yo veo que el vecino le está yendo bien." Usted tiene que ir ver qué es lo que hace. Si es que le gustó
[51:20] el negocio de su vecino, tiene que ir indagar cuánto gana, cuánto gasta, ir y ver en el sector qué otros negocios hay
[51:28] del mismo rugro, cuál es la oportunidad en ese negocio, cuánto es lo que tengo que invertir, es lo mismo. O sea,
[51:36] comparar el mercado en el que usted se va a meter, el negocio en el que se va a meter, el rendimiento, el riesgo, etcétera. Lo mismo pasa en bolsa. ¿Cuál
[51:44] es el benchmark? De hecho, usted mira en Interactive Broker, Interactive Broker le deja a usted ver sua, le deja ver su rendimiento versus el estándar enfuro, versus el NASDAQ.
[51:54] Sí.
[51:54] Entonces, eso es lo que el cliente debe hacer, compararse, comparar ese portafolio que le está
[52:02] llamando la atención. Si no es de tecnología y es un CFE, lo que sea, que no que hace Forex, listo, no pasa nada.
[52:10] Compárelo con el estándar. Listo, ¿no?
[52:13] Que lleva 6 meses. Listo, compare los últimos 6 meses. Él tuvo un rendimiento del 30% los últimos 6 meses. ¿Cuándo fue
[52:21] cuando el estándar Ampur en esos 6 meses corrigió eh, qué sé yo, el 10%? ¿Cuánto corrigió la cartera de él? No, el 60%.
[52:29] No, viejo, no se meta ahí porque es un camicasi. O sea, hizo profit a riesgo. Claro. Y se le pudo haber quemado.
[52:37] Y es que ese es el engaño en que autocaemos. ¿Por qué? Porque un día nos va bien
[52:44] y de repente hacemos un gran profit y de pronto la la racha se extiende una semana, se extiende un mes. Ah, no, es
[52:53] que yo hice lo que hace el estándarse en 2 años, lo hice en un mes. Entonces, nos quedamos con esa idea en la cabeza y
[53:01] pensamos que es replicable y pudo acontecer muchísimas cosas. se alineabon los planetas y hice mucho dinero en ese
[53:08] en esa racha, pero ahora volverlo sostenible a lo largo del del tiempo es complicado. Los mejores fondos, los
[53:16] mejores fondos no son capaces de batir al estándar 500 y puedo hablar de grandes inversionistas, o sea, solamente
[53:25] un número reducido de fondos y pueden hacer el f check cuántos fondos son más rentables que el SP. Entonces, son muy contados
[53:33] de pero muy muy muy contados. Y te puedo poner ejemplos tan renombrados en rimbombantes como Katy Woods, que ay que
[53:41] era la gran inversora, pero es que cuando la medes en un periodo de 5 años, pues de pronto tuvo una buena época en 5 años, pero cuando la mides un periodo extenso ha sido desastroso.
[53:52] Entonces a veces queremos realmente ser más inteligentes que el mercado y no cambiemos un poquitico acá al otro lado porque vienes del apalancamiento
[54:00] extremo. ¿Qué se te hizo más difícil de las opciones? o más bien hablemos en qué momento empiezas a hacer esa transición
[54:08] a las acciones y a las opciones. Ahí ya nos diste alguna pisca, pero tiremos ahí nuevamente del
[54:15] empecé a ver eh cuando empecé a ver a Luis como así eh dinero con con las
[54:22] primas diarias en yo empecé a mirar eh lo que hacía, me llamó la atención y y
[54:29] pues obviamente pues mi referente fue el eh su canal, Luis, digamos, de todos los canales, el que tiene digamos en en
[54:37] español mejor contenido y o más contenido en en este momento me atrevería a decir que son ustedes y pues
[54:43] consumí mucho contenido. Entonces, aparte que pues también indagaba por
[54:50] cuenta mía, no había mucha información, pero pues lo único que encontrba era acá. Y yo empezaba a mirar, por ejemplo, cuando ustedes montaban eh creo que
[54:59] ustedes hacían en esa época antes de pandemia, estaban con con Iron Condors todos los días,
[55:08] sí, que les estaba yendo muy bien.
[55:10] Entonces yo empecé a mirar, obviamente eso menguó mucho, creo que que ya esos eh hubo mucha volatilidad en esa época, me imagino.
[55:20] Y pues me empecé a enganchar por ahí.
[55:23] La primer cuenta que tuve fue con ustedes, me registré con ustedes porque no me pude registrar. Me fue muy difícil en principio con con
[55:33] Interactive Broker. Entonces tuve cuenta por medio suyo. Eh vi el video donde
[55:40] explicaba cómo abrir la cuenta para tener la cuenta a margen. Hice mis primeros $4,000 ahí.
[55:48] Eh, bueno, me imagino que usted tendrá acceso a toda esa información. No sé cómo funcionará, pero me moví de ahí, me moví a
[55:56] Interactive Broker porque quería hacer eh futuros con opciones. No sé qué ha pasado. Nunca lo he podido hacer, nunca he podido. Quería hacer,
[56:04] pero entre poco vamos a poder ofrecer opciones sobre futuros.
[56:08] Ah, okay, genial. No, yo no pude. Me moví de nuevo a Tradera hace poco. Es es sumamente complicado porque quería hacer
[56:15] micro micro estándar eh con con opciones.
[56:24] Entonces yo empecé a probar de todo un poquito, Luis, de lo que usted hacía.
[56:27] empecé a a experimentar, a hacer el ciclo de la de la rueda, pero pues yo sí dejaba que yo las metía un poco indemone
[56:35] y dejaba que venciera y que se entregaran las acciones. Eh, casi nunca me he quedado con con acciones y he
[56:43] probado de todo un poco antes de que subiera envidia, que en esa época creo que estaba con nosotros le sacamos mucho dinero a a MD, pero también nos quitó
[56:52] dinero en porque le comenté que trabajaba con con la persona que montamos en esa época. que habíamos dejado el proyecto de de
[57:00] del pro trading y dijimos, "Bueno, ahora que nos vamos a poner a hacer. Yo le dije, estoy haciendo opciones, mira, pues le presenté, etcétera, y él ya se
[57:09] metió con ustedes y empezamos entre los dos a compartir opiniones. Compartía usted la entrada." Yo decía, "No, no entremos en esta, entremos en esta."
[57:17] Entonces empezamos, muchas de las entradas hay veces él las tomaba, yo no.
[57:21] Eh, yo tomaba otras y entonces él tenía una cuenta y yo tenía otra y la trabajamos. Entonces, si usted tiene profit ahí en Robin Hood y yo tengo
[57:29] profit acá, compartimos profit y trabajamos de esa manera. Teníamos una cuenta como de en ese momento tenía una
[57:36] cuenta con ustedes, creo que era de, uy, no recuerdo si era de 5,000, ¿cierto? El caso es que le digo lo que
[57:45] me dice como lo que le comenté como 4000 3,500 4,000 no recuerdo, me tocaría revisarlo en en el histórico y ahí me
[57:54] moví para este otro lado y de todo, la verdad. He hecho de todo, de todo, de todo. Ahora estoy probando una nueva
[58:01] estrategia que es para comprar eh acciones porque ahora sí quiero holdear. Okay.
[58:07] Lo que hago es comprar eh eh ¿cómo se llama? Call spread.
[58:17] Eh will call spread para quedarme con el crédito. O sea, vendo el contrato del call y más arriba pongo una compra.
[58:29] Call cray spread o una estrategia bajista. No, no, no. compro, por ejemplo, compro 10 acciones.
[58:37] La última la hice, compré 10 acciones de Nvidia cuando estaba hace unos mesecitos en ah en C, ¿en cuánto está ahorita? En
[58:47] 200 220, no sé, por ahí debe estar.
[58:50] Estaba como en 215 y más o menos vendí el call 200, de hecho todavía la tengo abierta ahí. Si
[58:57] quier ahorita la miramos. 200 245 y el 250 lo compré. Me quedó como una
[59:06] prima de $00 y con eso amortigué un poquito el costo de de las 10 acciones que compré de Nvidia.
[59:13] Okay. Entonces, haces un vertical y lo combinas con acciones.
[59:19] Ah, exacto. Un vertical combinado con acciones para Est interesante, pero no 100 acciones, sino no no no no. Compro 10, entonces me sale el coste un poquito más económico.
[59:29] Un cover, una especie de cover franca sin 100 acciones. Está bien. Okay.
[59:36] Interesante. Es que eso es lo bonito, las opciones te permiten hacer tantas cosas.
[59:40] Oye, llevas 2 años y dices que tus ganancias son pequeñas, pero viniendo de una industria que promete duplicar cuentas en un mes, ¿cómo se siente eso?
[59:48] Genial, la verdad. Eh, porque pues ver que yo aquí sí puedo hacer profit versus eh
[59:55] cuando yo en en mi momento, hablemos de la época de querer ser trading, ah, ser trader, no, no de de del negocio como
[1:00:03] tal, del desarrollo, no no hablemos de eso. Hablemos yo como trader, eh, digamos que me parece estresante el
[1:00:12] trading como tal. Hay gente que le apasiona, a mí el trading como tal me parece estresante eso de estar todo el día entre y compre,
[1:00:20] compre y venda entre y compre todo comprenda. Para eso me pongo un sistema automático y ya no me estreso con eso.
[1:00:28] Hay gente que sí le gusta y le apasiona en su momento al principio. Yo creo que eso es parte de la curva de aprendizaje.
[1:00:32] Uno se emociona al principio con eso, que comprar, que vender, que sentir ahí, pero ya después ver y sentir frustración
[1:00:40] porque yo veía que había gente, pues hablando pues de la época cuando no conocía todo la industria como tal, que decía gente que le iba bien y yo porque a mí no me va bien.
[1:00:51] y ya después dar un salto que yo digo, si yo hubiese aprendido esto hace 10 años, la historia sería distinta,
[1:00:58] pero bueno, nunca es tarde para empezar y no, pero está bien porque, a ver, yo le digo a las personas algo que les quien viene del mundo de los futuros, del
[1:01:07] mundo forex, en donde todo el tiempo está haciendo acción sobre el precio y entra a las opciones y descubre, digamos que toda esa riqueza del universo de las
[1:01:16] opciones, va a encontrar esto, no digo pan comido, pero va a encontrar muy fácil. eh porque empiezas a entender que
[1:01:24] tus probabilidades están más eh arriba del 50% dependiendo como estructures la estrategia, por supuesto, y eso ya te da un punto de partida.
[1:01:34] Luego si tienes un buen análisis de la gráfica, si eres buen chartista y obviamente dejamos de lado el quebrador
[1:01:41] de cuentas que es el apalancamiento, lo vas a encontrar muy fácil. Y yo lo y lo que veo personas que por ejemplo vienen aquí del mundo de los futuros,
[1:01:49] sobre todo me llegan una gran cantidad de mensajes de que si el por ejemplo las reversiones a la 8 pueden eh les pueden
[1:01:57] servir en futuros y lo encuentran fascinante que por fin hay alguna consistencia cuando hacen verticales,
[1:02:05] cuando hacen diagonales, en donde eh se vuelve por lo menos se te abre esa posibilidad
[1:02:13] de oiga, sí se puede ser rentable en en trading. ¿Qué qué extrañas del Forex? si es que extrañas algo,
[1:02:20] ¿no? De hecho, yo todavía me encuentro en en la industria como tal, pero como le digo, más tratando de buscar soluciones reales para los clientes. Eh,
[1:02:30] no, la verdad, eh, si me si la pregunta es es basada en eh en el desarrollo de
[1:02:37] negocio o en el trading como tal, si es basado en el trading como tal, la verdad yo me encuentro más cómodo haciendo lo que estoy haciendo ahorita en inversión porque pienso ya más a largo plazo.
[1:02:49] Entonces es un tema de que, como les decía ahorita, realmente la gente no va a dejar de hacer Forex. Lo que podemos
[1:02:58] tratar de hacer es realmente ayudarles dentro de ese ejercicio a que hagan las cosas bien, porque sí se puede hacer las
[1:03:05] cosas bien con buenos. Sí, si existen, si existen, solo hay que saber buscar y la gente no va a dejar de hacerlo.
[1:03:11] Entonces, eh me gusta mucho lo que es el desarrollo de tecnología. De todo el mundo del brokeraje lo que más me gustó es involucrarme en el soporte y
[1:03:20] tecnología. Y ya en el tema de de revisar eh e inversión o trading como tal, como le
[1:03:28] decía, me siento más tranquilo invirtiendo. De hecho, yo creo que para mí el trading es una de las formas más rápidas de perder dinero versus la inversión. Estoy de acuerdo.
[1:03:38] Entonces, el trading no quiere decir que que es rentable haciendo trading en futuros, en haciendo trading todo el día
[1:03:47] en opciones, haciendo trading todo el día en porque como decía ahorita Luis, la gente también obviamente pierde trading e haciendo trading en opciones,
[1:03:56] pero es como como lo que usted busca realmente es como primero encontrar el horizonte financiero.
[1:04:02] extrañaría más es más de la parte de desarrollo del tema de tecnología de soporte, de lo que es de tema de de
[1:04:10] de inversiones como tal, le pues ya no es más como la pregunta, sino más bien es como
[1:04:18] de lo que usted me decía ahorita, ¿qué cómo que cómo me siento realmente? Pues
[1:04:24] eso, es ver que del mundo donde usted le ofrecen algo que realmente usted no logra llegar a un
[1:04:32] mundo donde usted sí lo logra, pues entonces usted dice, eh, hay algo mal ahí. Y lo que está mal en ese mundo
[1:04:41] es el apalancamiento, porque Luis, usted puede entrar en Forx y se f, pero no se apalanque, no se apalanque y va a tener una una
[1:04:50] probabilidad de éxito, muchísim va a tener una probabilidad de éxito mayor que si usted se sobreapalanca. A mí eh Interactive Broker eh creo que
[1:04:58] todos los brokers en Estados Unidos en en acciones ofrecen hasta cinco veces su capital, cuatro en intraday y dos overnight.
[1:05:07] Yo no lo yo no lo uso. Yo opero con mi capital. A mí no me gusta. Yo sé que si mi que si tengo acciones en X empresa eh
[1:05:15] coberturadas con opciones, lo que sea, que si cayó la cartera al tanto por cento va a repercutir en mi eh repercutir en mi cartera en otro
[1:05:24] porcentaje. Primero porque no tengo todo el portafolio invertido en esa misma acción, segundo porque está coberturado y tercero porque no estoy sobreapalancado,
[1:05:32] entonces estoy operando solo con mi capital. Entonces es una diferencia muy grande.
[1:05:37] Ya es un tema más de verlo a largo plazo porque el latino está muy acostumbrado a al acelerador, a la velocidad. Entonces,
[1:05:46] se metió en Forest y quiere ver ganancias al otro día. Se metió en cripto, quiere ver ganancias al otro día, se metió en X YZ y no. En todo
[1:05:53] tiene su proceso y más en este mercado que sí puede tener usted muchos rendimientos. Yo también he tenido pérdidas grandes en opciones de las
[1:06:02] ganancias que me traje de aquí en el en Interactive Broker. Las perdí también haciendo AMD por por hacer el trading de esperanza esperando
[1:06:10] que algún día subiera. Cayeron, no volví a entrar y después volvieron y subieron y yo, ay caramba.
[1:06:17] Si alguien te dice, "Hoy voy a meterme con Forex y con apalancamiento, ¿qué le respondes en 15 segundos?"
[1:06:26] Hay mejores alternativas. Listo. Yo creo que ahí está super bueno. ¿Y qué le dirías a Hay mejores alternativas? Incluso en el mismo Forex.
[1:06:37] Okay.
[1:06:37] Incluso el no se apalanque, no se sobreapalanque, es que ese es el problema. O sea, yo he visto como la
[1:06:44] gente pierde dinero y la gente pierde dinero por sobreapalancarse y y es es crítico y eso lo he dicho en
[1:06:53] decenas de foros, decenas de veces en videos y es venga, uno de los
[1:07:00] fondos más grandes del mundo se quebró, no porque fuera mal fondo, sí hubo una crisis y en el 2008 desaparecieron
[1:07:09] bancos, pero ¿cuál fue el común denominador de todos esos bancos? y fondos de inversión que desaparecieron en el 2008 estaban sobrepalancados. Eh,
[1:07:16] no vayamos más lejos. El caso de Liman Brothers estaba apalancado 35 veces y llegó la crisis, se lo comió Viw. ¿Qué le dirías?
[1:07:25] Mucho apalancamiento. Es Lian Brothers. Imagínense lo que le pasa a un trainer. Mucho, es mucho, es mucho, es mucho. Imagínese.
[1:07:33] ¿Qué le dirías al Jose de hace 10 años que el que estaba montando ese negocio?
[1:07:39] Eh, métase, ábrase una cuenta en opción en acciones
[1:07:47] y opciones y empieza a comprar estándar, hacer cover y chao.
[1:07:53] No, compre estándar y haga así, haga cover y las ganancias inviertas en estándar.
[1:08:00] Así es, José. Gracias. Poca gente que trabajó adentro se sienta explicarlo con esa franqueza. Y a ti, ¿qué escuchas?
[1:08:08] Guarda este episodio. La próxima vez que te llegue el anuncio del muchacho con carro alquilado Ferrari y prometiéndote fondeo, acuérdate de lo que acabas de
[1:08:16] escuchar, contado por alguien que ayudó a construir esas empresas. O así que no es que tú seas malo para el trading, es que hay modelos de negocio diseñados
[1:08:24] para que tú pierdas y y el apalancamiento es un modelito diseñado para que nunca sea rentable. Por eso aquí
[1:08:33] insistimos tanto sin humo, sin gurús, con la cruda realidad del trading y con ganancias pequeñas, lentas y reales.
[1:08:40] Empieza chiquito, empieza ya. Los invito a que se suscriban al canal, que activen la campanita y las notificaciones.
[1:08:45] También nos escuchas en Spotify, Spotify y Apple Podcast como la hora Sigma. Cuiden su capital, cuiden su
[1:08:54] cabeza y sigan estudiando. Y a ti, José, muchísimas pero muchísimas gracias por la oportunidad. Qué tremenda entrevista.
[1:09:01] Se nos fue aquí ya más de una hora. Qué tremenda entrevista, pero la verdad llena de de muchos aprendizajes y qué bueno que
[1:09:09] pues digamos nos hayas dado y compartido todo este mensaje. Yo te digo José y Fern Fern José Fern como que no no
[1:09:18] importa. De todas maneras, muchas gracias por la invitación y el mensaje nuevo es eh no importa, digamos, no
[1:09:25] importa el mercado, en todos los mercados hay oportunidades. El problema es cuando yo busco acelerar el proceso y
[1:09:32] me sobreapalanco. Todos los mercados se puede ganar. El mercado de opciones es una muy buena oportunidad, pero también se puede, no quiero, no no se exacto, no se trata
[1:09:41] de satanizar ningún mercado. En todos hay oportunidades, pero hay mercados que cuya naturaleza lo que hacen es eh acelerar eh la pérdida.
[1:09:53] Entonces busquen si se siente como en el mercado que se desea for, lo que sea, no se sobreapalanque y va a ver el cambio o va a ver la diferencia en su portafolio.
[1:10:03] Y si son rentables y eso y si lo permite dejar la cuñita ahí, le pueden escribir a Luis, me hace llegar el mensaje si son
[1:10:11] real, si realmente lo son en el mercado de Forex. los comentarios.
[1:10:15] Trader rentables. Me interesa trader rentables porque queremos construir algo que realmente le brinda una solución a la gente y no el típico negocio donde
[1:10:24] todo el mundo viene, se sobreapalanque y pierde, sino que queremos darle una eh una mejor un mejor manejo a estos
[1:10:33] mercados y eso va a depender mucho de gente que lo haga bien y gente que quiera hacerlo bien. Gracias. Muchísimas gracias por este espacio.
[1:10:41] Bueno, nos vemos. Bueno, pues
